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嵌入式os的选择

2014-12-31 15:01 127 查看

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发信人: easyfish (晶鱼), 信区: Embedded 标题: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧发信站: 水木社区 (Sun Nov 4 12:41:06 2012), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 08:15:14 2012) 提到: 做个控制的项目平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 Linux 很想用这个，想借这个项目好好学学LINUX，摆脱裸跑&UCOSII，但资料上说很难满足实时要求（其实也不是特别高，从判断电流过大到继电器完成动作20ms左右，最多不超过30ms），加RTLINUX补丁呢，又不知道ARM9行不行，另外资料也比较少望大牛给写指点，尤其是ARM9可以跑RTlinux么谢谢了 ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 09:39:35 2012) 提到: uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国人搞的，可以支持一下。另外 djyos 也不错。 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 10:25:21 2012) 提到: eCos rtems 【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 标题: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 08:15:14 2012), 站内 : : 做个控制的项目 : : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : : Linux 很想用这个，想借这个项目好好学学LINUX，摆脱裸跑&UCOSII，但资料上说很难满足实时要求（其实也不是特别高，从判断电流过大到继电器完成动作20ms左右，最多不超过30ms），加RTLINUX补丁呢，又不知道ARM9行不行，另外资料也比较少 : : : 望大牛给写指点，尤其是ARM9可以跑RTlinux么 : : 谢谢了 : -- : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 119.40.52.] ☆─────────────────────────────────────☆ Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 于 (Sat Oct 27 10:58:27 2012) 提到: 亲，不要误导别人啊。 djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说了。作为一个不懂技术的人，也没上过什么学，个人觉得，djy和RTT都是单片机系统，上手可能比较容易，但是没有一个完整统一稳定的framework。做嵌入式产品最多的工作是什么？是维护，选型不合适，初期开发爽了一下，后期维护，你伤的起么？ RTEMS被NASA扔上了太空。eCos在一些机器人中有使用，现在这个项目好像基本挂了。 RTLinux也经得起华为的检验了。这仨都是无版税，并且经得起历史检验的，做产品，最重要求稳，开发的时候儿戏，市场也可以儿戏么？【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国人搞的，可以支持一下。 : 另外 djyos 也不错。 ☆─────────────────────────────────────☆ Ylong (沧海云龙) 于 (Sat Oct 27 11:08:05 2012) 提到: 所谓的Linux不支持实时，是指的用户态还是核心态啊？如果指的核心态的话，那么多高速硬件设备是怎么跑的呢？不过20ms也算不上实时要求【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ kidstar (linux) 于 (Sat Oct 27 11:22:46 2012) 提到: linux + 实时补丁吧很多电力保护装置在用【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 11:25:30 2012) 提到: 先re一下再现身说法一下，rtems 用在列车控制器上 eCos用在小煤化工控制器上，运行良好…… 【在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 标题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 10:58:27 2012), 站内 : : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : 了。 : 作为一个不懂技术的人，也没上过什么学，个人觉得，djy和RTT都是单片机系统，上手可 : 能比较容易，但是没有一个完整统一稳定的framework。做嵌入式产品最多的工作是什 : 么？是维护，选型不合适，初期开发爽了一下，后期维护，你伤的起么？ : : RTEMS被NASA扔上了太空。eCos在一些机器人中有使用，现在这个项目好像基本挂了。 : RTLinux也经得起华为的检验了。 : 这仨都是无版税，并且经得起历史检验的，做产品，最重要求稳，开发的时候儿戏，市场 : 也可以儿戏么？ : : 【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国 : 人搞的，可以支持一下。 : : 另外 djyos 也不错。 : -- : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 111.161.71.] ☆─────────────────────────────────────☆ leelinping (michael) 于 (Sat Oct 27 13:25:28 2012) 提到: qnx ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:23:57 2012) 提到: 好，谢谢我认真对比下【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国人搞的，可以支持一下。 : 另外 djyos 也不错。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:24:57 2012) 提到: 我在心底还是倾向LINUX，毕竟用途更广泛，和C也更亲近【在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:25:51 2012) 提到: 貌似是多任务轮询分片，不能抢占内核，但2.6做了些软实时，但还是不满足工控【在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 所谓的Linux不支持实时，是指的用户态还是核心态啊？ : 如果指的核心态的话，那么多高速硬件设备是怎么跑的呢？ : 不过20ms也算不上实时要求 ☆─────────────────────────────────────☆ cordoba (最佳中卫※静以修身\|俭以养德) 于 (Sat Oct 27 15:26:48 2012) 提到: 实际大部分情况的实时要求都没那么高。还是对需求做好评价之后再选择。【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 貌似是多任务轮询分片，不能抢占内核，但2.6做了些软实时，但还是不满足工控 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:27:01 2012) 提到: 谢谢只要有人用着靠谱，我就用这个了，毕竟电力保护控制实时性不是那么夸张，更重要的是可靠【在 kidstar (linux) 的大作中提到: 】 : linux + 实时补丁吧 : 很多电力保护装置在用 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:28:38 2012) 提到: 嗯，谢谢提醒我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么高【在 cordoba (最佳中卫※静以修身\|俭以养德) 的大作中提到: 】 : 实际大部分情况的实时要求都没那么高。 : 还是对需求做好评价之后再选择。 ☆─────────────────────────────────────☆ yanyao (焱垚) 于 (Sat Oct 27 16:11:27 2012) 提到: ucos或者QNX？【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 16:15:08 2012) 提到: 四方的么？【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 嗯，谢谢提醒 : 我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么高 ☆─────────────────────────────────────☆ thkdragon (kernel) 于 (Sat Oct 27 16:15:13 2012) 提到: QNX不免费吧【在 yanyao (焱垚) 的大作中提到: 】 : ucos或者QNX？ ☆─────────────────────────────────────☆ yanyao (焱垚) 于 (Sat Oct 27 16:18:50 2012) 提到: 我记得是免费的，以前在小项目上用过，感觉和Linux很像。你可以再查查确认一下。【在 thkdragon 的大作中提到: 】 : QNX不免费吧 : : ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 17:23:41 2012) 提到: 个人跟非商业用户免费吧【在 yanyao (焱垚) 的大作中提到: 】 : 我记得是免费的，以前在小项目上用过，感觉和Linux很像。 : 你可以再查查确认一下。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 18:10:16 2012) 提到: 四方这种破地方，轮不到我选系统吧【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 四方的么？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 18:18:18 2012) 提到: 大概看了下rtems的资料，貌似不错，但资料太少了，怕一个人搞不定啊，而且对ARM支持不是很好【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 先re一下 : 再现身说法一下，rtems 用在列车控制器上 : eCos用在小煤化工控制器上，运行良好…… ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 18:20:39 2012) 提到: 哈哈【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 四方这种破地方，轮不到我选系统吧 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 18:22:01 2012) 提到: 应该对三星 atmel 以及NXP的一些arm9支持很好了吧…… 【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 大概看了下rtems的资料，貌似不错，但资料太少了，怕一个人搞不定啊，而且对ARM支持不是很好 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sat Oct 27 18:31:21 2012) 提到: 有啥不能说的，不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。在1.1.0 系列中有JFFS2文件系统移植，这就是当时给一家企业移植，并按照JFFS2的许可证方式开源出来的。【在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 18:33:27 2012) 提到: RTT如果能有较多的应用，就让我们这些观望的人有些底了。。。。比如我们做东西，纠结半天之后，还是Freertos了。。。【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 有啥不能说的， : 不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 : RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。在1.1.0 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 于 (Sat Oct 27 18:43:09 2012) 提到: 熊总驾到，framework才是王道啊，什么都不扯了，我请客，你掏钱，发票可以给我，哈哈【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 有啥不能说的， : 不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 : RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。在1.1.0 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sat Oct 27 19:03:24 2012) 提到: 这个我并不是这么看，案例虽然有一堆，但是别人基于RT-Thread能够做出来好用的产品，但并不代表换一个人也能够做出来。所以我建议的方式依然是：寻找适合的系统进行评估，是否符合自己的风格方式，是否稳定，或者某些不行但自己能够解决。另外，测试的投入是必不可少的，这也与产品的稳定性息息相关（即使采用的是商业系统）。使用开源、免费的系统，投入更多精力是很明显的，不同的开源系统区别只在于后续投入精力的多少。开源的系统只是打开了一扇窗，就看这扇窗是否适合自己，因为开源，可以把握的东西能够更多。 RT-Thread的好处在于，当有什么问题时可以寻找本地化的支持，甚至寻找商业性的支持都可以。不可否认的是RT-Thread还存在很多缺陷，文档严重不足，甚至是 Aquamarine刚提出来的，哪里有一个下载下去就能跑起来的版本，这个我同样回答不出来。所以后续的1.2.0版本更多的还需要在周边下功夫，framework虽然好，但是缺乏基本的这些东西，framework急剧扩充，大家都不会使用也是白搭。<framework不就是代码么，专业码农还担心码不出来代码？！> 【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : RTT如果能有较多的应用，就让我们这些观望的人有些底了。。。。 : 比如我们做东西，纠结半天之后，还是Freertos了。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ hubertabc (Ludewig) 于 (Sat Oct 27 19:22:15 2012) 提到: 30毫秒我觉得这些系统问题都不大，linux的问题是要自己调整下 linux，rtems，vxworks神马的我们都用过了，【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 19:29:51 2012) 提到: 你说的没错，不过一个rtt如果真的想做到足够大，不推广开来肯定是不行的大部分的工程师，都会有从众的心理，而用户数量明显会影响你所说的操作系统“演化” 我也不认可framework才是王道的说法对于我们来说，做的都是非常专用的东西，我们需要的，是一个用户数量足够大，参考文档足够多的一个微内核，其他的东西，除了TCP/IP协议，我们都是更想自己来完成的。国内做rtos的 rtt算是做的很好的，期待能有一个准确的定位，也有一个较大的用户群，【在 ffxz 的大作中提到: 】 : 这个我并不是这么看， : 案例虽然有一堆，但是别人基于RT-Thread能够做出来好用的产品，但并不代表换一个 : 人也能够做出来。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ EuroPad (好奇的中年 \| 不断的犯错，又不断的远离) 于 (Sat Oct 27 19:30:54 2012) 提到: 赞。。。【在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 标题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 10:58:27 2012), 站内 : : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : 了。 : 作为一个不懂技术的人，也没上过什么学，个人觉得，djy和RTT都是单片机系统，上手可 : 能比较容易，但是没有一个完整统一稳定的framework。做嵌入式产品最多的工作是什 : 么？是维护，选型不合适，初期开发爽了一下，后期维护，你伤的起么？ : : RTEMS被NASA扔上了太空。eCos在一些机器人中有使用，现在这个项目好像基本挂了。 : RTLinux也经得起华为的检验了。 : 这仨都是无版税，并且经得起历史检验的，做产品，最重要求稳，开发的时候儿戏，市场 : 也可以儿戏么？ : : 【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国 : 人搞的，可以支持一下。 : : 另外 djyos 也不错。 : -- : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 111.161.71.] ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sat Oct 27 19:42:21 2012) 提到: 是做什么只需要30ms？许继的电力保护装置给我们的要求是1us 如果是30ms，linux只要稍微注意些足够了。【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 嗯，谢谢提醒 : 我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么高 ☆─────────────────────────────────────☆ einsnabuck (爱家爱老婆) 于 (Sat Oct 27 19:51:10 2012) 提到: RTLinux华为和北电都用了好几年。只能经受业界考验的，才值得用。【在 Aquamarine 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 20:37:16 2012) 提到: rtems 可以上 csdn 找 coolbacon。他是高手。【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 大概看了下rtems的资料，貌似不错，但资料太少了，怕一个人搞不定啊，而且对ARM支持不是很好 : ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 20:57:19 2012) 提到: 不要张口闭口 framework，对于大多数工业控制类的应用我不推荐上个大而全的 framework。代码是否易于维护也与 framework 无关。现在的嵌入式程序员有个趋势，感觉自己不会用 linux 就低人一等，这不是什么好事。【在 Aquamarine 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 21:12:34 2012) 提到: linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。真的要求实时性特别好的场合其实也不多【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 不要张口闭口 framework，对于大多数工业控制类的应用我不推荐上个大而全的 framework。代码是否易于维护也与 framework 无关。 : 现在的嵌入式程序员有个趋势，感觉自己不会用 linux 就低人一等，这不是什么好事。 ☆─────────────────────────────────────☆ farther (ξαγτηεγ) 于 (Sat Oct 27 21:29:29 2012) 提到: 不同应用对实时性要求不一样，有的应用响应控制在10us以内叫实时，有的应用响应控制在一小时甚至一天以内就可以叫实时了。【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。 : 真的要求实时性特别好的场合其实也不多 ☆─────────────────────────────────────☆ feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Oct 27 21:31:21 2012) 提到: 所谓实时，本质上不是快慢问题，而是时间上的可预测性【在 farther (ξαγτηεγ) 的大作中提到: 】 : 不同应用对实时性要求不一样，有的应用响应控制在10us以内叫实时，有的应用响应控制在一小时甚至一天以内就可以叫实时了。 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 21:35:07 2012) 提到: 嗯，有个确定的定义跟通俗的定义，单说实时性的定义，是在特定长的时间内一定对外来事件做出反应。这个特定长的时间可长可短但是一般咱们说实时操作系统，都是对于响应时间有苛刻要求的吧。我们一般是这么决定的，要求的响应时间要求20ms以上的可以用linux 其他的，要么用rtems，要么是freertos 【在 farther (ξαγτηεγ) 的大作中提到: 】 : 标题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 21:29:29 2012), 站内 : : 不同应用对实时性要求不一样，有的应用响应控制在10us以内叫实时，有的应用响应控制在一小时甚至一天以内就可以叫实时了。 : 【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : : linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。 : : 真的要求实时性特别好的场合其实也不多 : : : -- : 结婚快七年了，老婆问：要给你买个不求人不？ : : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.21.150.] ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 21:38:43 2012) 提到: 如果真的精通 linux 那没问题，随便用。 linux 的问题是，写好程序后如果性能够用那OK，如果实时性一类的有达不到的地方改起来能把你整死，让你有种推到重来的冲动。而且实时性并不是说程序要跑得多快，楼主的应用 20ms 的deadline 如果绝对不许逾越那就是硬实时，不打实时补丁的 linux 肯定不行。【在 nuptguizi 的大作中提到: 】 : linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。 : 真的要求实时性特别好的场合其实也不多 : ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 21:40:13 2012) 提到: 20ms，如果处理得当，不打补丁的linux还是可以的【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 如果真的精通 linux 那没问题，随便用。 : linux 的问题是，写好程序后如果性能够用那OK，如果实时性一类的有达不到的地方改起来能把你整死，让你有种推到重来的冲动。 : 而且实时性并不是说程序要跑得多快，楼主的应用 20ms 的deadline 如果绝对不许逾越那就是硬实时，不打实时补丁的 linux 肯定不行。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maybug (maybug) 于 (Sat Oct 27 22:52:51 2012) 提到: ucos的价格 UCOS核，7500USD TCPIP模块，1WUSD UCGUI,6000USD 还有其他模块都是5000USD以上，就没有仔细咨询以上价格要求是单一产品上使用！比如示波器的话，就是定在一个型号内使用，如果是系列产品，比如示波器系列，那价格就是以上价格的5倍。另外还有种价格就是按芯片收费，比如使用STM32F103ZET6这个芯片，那支付以上价格的6.5倍，就可以使用这一款芯片开发所有产品。 ☆─────────────────────────────────────☆ Ylong (沧海云龙) 于 (Sat Oct 27 23:04:25 2012) 提到: 我在板子上加一个1us的硬时钟中断这样的话做到us级的响应毫无问题啊？所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ kezhou2 (kezhou2) 于 (Sat Oct 27 23:18:42 2012) 提到: mark一下 ☆─────────────────────────────────────☆ offerscome (街灯※看月亮不如看我吧) 于 (Sun Oct 28 00:24:30 2012) 提到: 芯片引脚的中断信号给过去了，操作系统还得干活啊除非你的“硬中断”是硬件负责把保护，切换都管起来的【在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我在板子上加一个1us的硬时钟中断 : 这样的话做到us级的响应毫无问题啊？ : 所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ max2008 (engineer) 于 (Sun Oct 28 01:47:48 2012) 提到: 倾向这个说法。我的理解是，实时是指中断或高优先级任务能够立即抢到运行权，这个响应的时间是确定的，不会在任何情况下被任何其他系统任务耽误。最好还支持中断嵌套。【在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 所谓实时，本质上不是快慢问题，而是时间上的可预测性 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:08:45 2012) 提到: 谢谢：）这个1us得看从哪里到哪里，别的不说，继电器动作时间1us? 我再好好看看资料，vxworks基本不可行，想选linux+rt但也要理性，其他rtems之类的不熟悉要花点时间了解下【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 是做什么只需要30ms？许继的电力保护装置给我们的要求是1us : 如果是30ms，linux只要稍微注意些足够了。 : 高 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:09:12 2012) 提到: 谢谢我仔细看看【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 应该对三星 atmel 以及NXP的一些arm9支持很好了吧…… ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:10:22 2012) 提到: 万分感谢【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : rtems 可以上 csdn 找 coolbacon。他是高手。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:12:14 2012) 提到: linux还好，对rtlinux了解也很有限，需要再仔细看看【在 einsnabuck (爱家爱老婆) 的大作中提到: 】 : RTLinux华为和北电都用了好几年。只能经受业界考验的，才值得用。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:13:22 2012) 提到: 谢谢但我这个30毫秒不是单Linux的相应时间。。。【在 hubertabc (Ludewig) 的大作中提到: 】 : 30毫秒我觉得这些系统问题都不大，linux的问题是要自己调整下 : linux，rtems，vxworks神马的我们都用过了， ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:14:32 2012) 提到: 赞同可预测性最重要【在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 所谓实时，本质上不是快慢问题，而是时间上的可预测性 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:18:25 2012) 提到: 嗯，补丁肯定是要打的，必须是硬实时，但对RTLINUX又不敢确定是否可稳定运行【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 如果真的精通 linux 那没问题，随便用。 : linux 的问题是，写好程序后如果性能够用那OK，如果实时性一类的有达不到的地方改起来能把你整死，让你有种推到重来的冲动。 : 而且实时性并不是说程序要跑得多快，楼主的应用 20ms 的deadline 如果绝对不许逾越那就是硬实时，不打实时补丁的 linux 肯定不行。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:31:07 2012) 提到: 中断是有了，但想处理这个中断得在LINUX那里排队等待，所以》。。【在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我在板子上加一个1us的硬时钟中断 : 这样的话做到us级的响应毫无问题啊？ : 所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？ ☆─────────────────────────────────────☆ xiaokang (GG没钱没地位,MM没照没真相) 于 (Sun Oct 28 09:06:11 2012) 提到: 是呀。可是那种芯片不便宜的。比如，为了避免上下文切换的开销，CPU里面提供多套寄存器。现在楼主领导看起来就懂这个。【在 offerscome (街灯※看月亮不如看我吧) 的大作中提到: 】 : 芯片引脚的中断信号给过去了，操作系统还得干活啊 : 除非你的“硬中断”是硬件负责把保护，切换都管起来的 ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 10:37:52 2012) 提到: 那是因为linux比其他实时系统都复杂。搞技术的不就追求这个嘛【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 不要张口闭口 framework，对于大多数工业控制类的应用我不推荐上个大而全的 framework。代码是否易于维护也与 framework 无关。 : 现在的嵌入式程序员有个趋势，感觉自己不会用 linux 就低人一等，这不是什么好事。 ☆─────────────────────────────────────☆ About2Rain (狐说) 于 (Sun Oct 28 12:37:54 2012) 提到: 30ms，你自己的应用处理会占多少？能不能保证100%都在30ms内？我觉得你最好不要过于乐观【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 嗯，谢谢提醒 : 我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么高 : ☆─────────────────────────────────────☆ catch22 (U2) 于 (Sun Oct 28 12:59:38 2012) 提到: 领导对有几个arm9处理器没要求，你就底层实时性高的控制用uCOSII（基本配置也不贵），高级应用用linux呗。两个处理器的通讯就看你的需求了【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sun Oct 28 13:28:53 2012) 提到: 你怎么控制调度策略？【在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我在板子上加一个1us的硬时钟中断 : 这样的话做到us级的响应毫无问题啊？ : 所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wrtc (平安) 于 (Sun Oct 28 15:15:18 2012) 提到: windows xp挺好用的【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 16:29:03 2012) 提到: 今天中午请了几个大牛吃饭大家一致认为linux完全可以胜任，实在不行加rtlinux补丁即可但愿事实如此【在 About2Rain (狐说) 的大作中提到: 】 : 30ms，你自己的应用处理会占多少？ : 能不能保证100%都在30ms内？ : 我觉得你最好不要过于乐观 ☆─────────────────────────────────────☆ About2Rain (狐说) 于 (Sun Oct 28 16:45:15 2012) 提到: 大牛也是分行业的他们懂电力的应用吗？而且我觉得你的出发点有问题，做这事的目的不是为了自己能学到多少东西，不是为了自己做实验而是为组织带来效益。这个就当我多嘴 Linux的话，Montavista很好的【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 今天中午请了几个大牛吃饭 : 大家一致认为linux完全可以胜任，实在不行加rtlinux补丁即可 : 但愿事实如此 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ lvys (驴子) 于 (Sun Oct 28 16:48:44 2012) 提到: 【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... 30ms是包括继电器动作时间的，一般的继电器要考虑7~~10ms的动作时间，你如果想做到20ms的话留给CPU的响应时间就非常少了，如果ARM9再做交采FFT计算的话最好还是别考虑linux了，继电保护是一个实时性非常强的东西。 ☆─────────────────────────────────────☆ xyeah (neo) 于 (Sun Oct 28 16:56:36 2012) 提到: rtlinux不是要钱的吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 17:11:22 2012) 提到: 谢谢你这个说的比较专业加RTLINUX补丁呢？另外您推荐什么系统呢，谢谢【在 lvys (驴子) 的大作中提到: 】 : 30ms是包括继电器动作时间的，一般的继电器要考虑7~~10ms的动作时间，你如果想做到20ms的话留给CPU的响应时间就非常少了，如果ARM9再做交采FFT计算的话最好还是别考虑linux了，继电保护是一个实时性非常强的东西。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 17:14:35 2012) 提到: 有2个电力行业的都是从VXWORKS转到linux上来的这两个是亲师兄，应该不会忽悠我还有一个老师兄，40了已经，做过的东西比较杂，也说可以我还会认真评估，自己看看资料，接着找些靠谱的人咨询(当然包括版上各位，谢谢了)，下周末确定就行【在 About2Rain (狐说) 的大作中提到: 】 : 大牛也是分行业的 : 他们懂电力的应用吗？ : 而且我觉得你的出发点有问题，做这事的目的不是为了自己能学到多少东西，不是为了自己做实验 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 17:14:53 2012) 提到: 有不要钱的【在 xyeah (neo) 的大作中提到: 】 : rtlinux不是要钱的吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ Ylong (沧海云龙) 于 (Sun Oct 28 17:51:22 2012) 提到: 我一直以为硬件中断不需要操作系统调度的操作系统花上几毫秒去调度，黄花菜都凉了【在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 你怎么控制调度策略？ ☆─────────────────────────────────────☆ lvys (驴子) 于 (Sun Oct 28 17:55:30 2012) 提到: 【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 你这个说的比较专业 : 加RTLINUX补丁呢？ : ................... RTLINUX我不太了解，我之前做过的继保产品都是DSP裸奔，如果你的ARM9有200M的话可以试一试ECOS。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 18:00:08 2012) 提到: 谢谢对我来说，选系统这一步最重要，知识也最薄弱。。。其他功能实现啥的都好说，唉【在 lvys (驴子) 的大作中提到: 】 : RTLINUX我不太了解，我之前做过的继保产品都是DSP裸奔，如果你的ARM9有200M的话可以试一试ECOS。 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 18:00:50 2012) 提到: 对linux有足够的了解，做到这个问题不大。【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 有2个电力行业的 : 都是从VXWORKS转到linux上来的 : 这两个是亲师兄，应该不会忽悠我 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ farther (ξαγτηεγ) 于 (Sun Oct 28 18:02:31 2012) 提到: 一般us级的延迟还可以容忍，毫秒级的确实太长了，不过操作系统一般只调度中断以外的任务吧。【在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我一直以为硬件中断不需要操作系统调度的 : 操作系统花上几毫秒去调度，黄花菜都凉了 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 18:10:10 2012) 提到: 师兄说保护这部分linux是会比vxworks慢，但也完全满足要求，30ms左右，且任务不重时(实际上也没啥重任务)，基本都在25ms以内，vxworks可以做到20ms左右，裸跑大约17ms 但在其他方面Linux就比vxworks强太多了我也在看他们给的资料，继续学习：）【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 对linux有足够的了解，做到这个问题不大。 ☆─────────────────────────────────────☆ lvys (驴子) 于 (Sun Oct 28 18:35:34 2012) 提到: 【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 对我来说，选系统这一步最重要，知识也最薄弱。。。其他功能实现啥的都好说，唉 : 如果是做继保产品的话操作系统倒不是什么主要的问题，只要是硬实时的系统问题都不大。 ☆─────────────────────────────────────☆ feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sun Oct 28 19:07:41 2012) 提到: 处理器跑得够快，linux有优势，不过问题已经跟实时无关了 vxworks标称是实时操作系统，linux不是【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 师兄说保护这部分linux是会比vxworks慢，但也完全满足要求，30ms左右，且任务不重时(实际上也没啥重任务)，基本都在25ms以内，vxworks可以做到20ms左右，裸跑大约17ms : 但在其他方面Linux就比vxworks强太多了 : 我也在看他们给的资料，继续学习：） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 19:39:45 2012) 提到: Vxworks应该还能更快吧。。。【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 师兄说保护这部分linux是会比vxworks慢，但也完全满足要求，30ms左右，且任务不重时(实际上也没啥重任务)，基本都在25ms以内，vxworks可以做到20ms左右，裸跑大约17ms : 但在其他方面Linux就比vxworks强太多了 : 我也在看他们给的资料，继续学习：） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 19:53:26 2012) 提到: 这个主要在于系统关闭中断导致中断响应延迟。一般都比较难做到系统关闭中断的最大时间是恒定的，而RT-Thread中由于有定时器的存在，导致这部分关闭中断的时间与系统中有多少个定时器成正比（当达到100个线程时，这部分时间会延迟到100us）。 Linux上应该是ms级别的。【在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我一直以为硬件中断不需要操作系统调度的 : 操作系统花上几毫秒去调度，黄花菜都凉了 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 19:56:59 2012) 提到: 嗯估计最后还得上RTLINUX补丁【在 lvys (驴子) 的大作中提到: 】 : 如果是做继保产品的话操作系统倒不是什么主要的问题，只要是硬实时的系统问题都不大。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 19:58:17 2012) 提到: 其实只要在规定的时间内可靠的完成任务，就OK 只是软实时还是没有硬实时心理踏实，所以RTLINUX估计是避免不了【在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 处理器跑得够快，linux有优势，不过问题已经跟实时无关了 : vxworks标称是实时操作系统，linux不是 ☆─────────────────────────────────────☆ hubertabc (Ludewig) 于 (Sun Oct 28 20:00:18 2012) 提到: 都到几十毫秒量级了，还能有啥问题？需要注意的倒是任务的分配【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 但我这个30毫秒不是单Linux的相应时间。。。 : ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:00:34 2012) 提到: 差不多也就这样了更重要的差别是VXWORKS可以很踏实，Linux弄得好虽然很稳定，但还是心虚【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : Vxworks应该还能更快吧。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:02:06 2012) 提到: 嗯主要还是可靠性，这对水平要求较高到时我会严格测试，结果会上来报告，实在不成，就打RTLINUX补丁【在 hubertabc (Ludewig) 的大作中提到: 】 : 都到几十毫秒量级了，还能有啥问题？需要注意的倒是任务的分配 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:06:54 2012) 提到: 我有些怀疑你要求的30ms时间仅仅是其中需求之一。我原来接触过的实时要求是因为要进行周期性采样，而采样偏差点要在1%以内，所以基本上系统的中断响应时间就在us级别了。给个RT-Thread在ARM Cortex-M3 144MHz下的指标情况： * 直接挂起操作进行任务上下文切换 2.791 us * 信号量引起的任务上下文切换 3.409 us * 邮箱发送引起的任务上下文切换 4.368 us RT-Thread 开源版本的中断响应时间，当系统存在多个任务 & 定时器时，最大的中断响应时间 > 100us (与系统定时数目正相关，此数据是当系统中存在100个任务时的情况) + 实时补丁后，中断响应时间：< 0.68 us (中断响应时间在0.34 - 0.67 us之间飘，并不恒定，这个是因为+实时补丁后，系统在任务切换时为了支持中断嵌套做了一次强制性的关闭总中断处理。除了这个地方，系统不再关闭系统的总中断了) 所以我个人觉得，作为RTOS，任务切换至少要在us级别，中断响应在us级别算是正常的，到ms 级别就太搓了！<这两个指标会直接影响系统对外部事件的响应时间> 【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 你这个说的比较专业 : 加RTLINUX补丁呢？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:29:11 2012) 提到: +实时补丁后可以到这么短么？我记得我看的某个国际控制年会上一篇文献，Vxworks貌似在PPC604（300Mhz）的情况下， 2，000，000次中断，中断平均频率4kHz时的情况下，中断延迟最大有13.1us，平均2us rtt可以到最大不到1us？是我的理解不对吗？【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 标题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sun Oct 28 20:06:54 2012), 站内 : : 我有些怀疑你要求的30ms时间仅仅是其中需求之一。 : : 我原来接触过的实时要求是因为要进行周期性采样，而采样偏差点要在1%以内，所以基本上系 : 统的中断响应时间就在us级别了。 : : 给个RT-Thread在ARM Cortex-M3 144MHz下的指标情况： : * 直接挂起操作进行任务上下文切换 2.791 us : * 信号量引起的任务上下文切换 3.409 us : * 邮箱发送引起的任务上下文切换 4.368 us : : RT-Thread 开源版本的中断响应时间，当系统存在多个任务 & 定时器时，最大的中断响应时间 : > 100us (与系统定时数目正相关，此数据是当系统中存在100个任务时的情况) : : + 实时补丁后，中断响应时间：< 0.68 us (中断响应时间在0.34 - 0.67 us之间飘，并不恒 : 定，这个是因为+实时补丁后，系统在任务切换时为了支持中断嵌套做了一次强制性的关闭总中 : 断处理。除了这个地方，系统不再关闭系统的总中断了) : : 所以我个人觉得，作为RTOS，任务切换至少要在us级别，中断响应在us级别算是正常的，到ms : 级别就太搓了！<这两个指标会直接影响系统对外部事件的响应时间> : : 【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : : 谢谢 : : 你这个说的比较专业 : : 加RTLINUX补丁呢？ : : ................... : : -- : - http://www.rt-thread.org : RT-Thread启动下一代实时操作系统的演化... : : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 180.172.76.] ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:33:33 2012) 提到: 可以做到的，因为这个时候系统基本上就没有关闭过中断（关闭中断的时间仅在任务上下文切换时，这部分时间应该是0.34us左右）【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : +实时补丁后可以到这么短么？ : 我记得我看的某个国际控制年会上一篇文献，Vxworks貌似在PPC604（300Mhz）的情况下， : 2，000，000次中断，中断平均频率4kHz时的情况下，中断延迟最大有13.1us，平均2us : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:35:54 2012) 提到: 是这么计算的啊。。。那就是计算方法不同。。。【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 可以做到的， : 因为这个时候系统基本上就没有关闭过中断 : （关闭中断的时间仅在任务上下文切换时，这部分时间应该是0.34us左右） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:36:56 2012) 提到: 谢谢谢谢好多细节我还在仔细计算看了你的网站，M4+RTT也是个好选择啊，呵呵【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 我有些怀疑你要求的30ms时间仅仅是其中需求之一。 : 我原来接触过的实时要求是因为要进行周期性采样，而采样偏差点要在1%以内，所以基本上系 : 统的中断响应时间就在us级别了。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:40:01 2012) 提到: 我也看了这个测试结果，RTLINUX也不错啊，除了重负载时比较差，但我的东西基本没有重负载【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : +实时补丁后可以到这么短么？ : 我记得我看的某个国际控制年会上一篇文献，Vxworks貌似在PPC604（300Mhz）的情况下， : 2，000，000次中断，中断平均频率4kHz时的情况下，中断延迟最大有13.1us，平均2us : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:41:31 2012) 提到: 话说说个题外话，继电保护的市场竞争据说很激烈。。。成本是不是比较重要？【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 我也看了这个测试结果，RTLINUX也不错啊，除了重负载时比较差，但我的东西基本没有重负载 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:43:35 2012) 提到: 还好吧我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间，总工说无所谓。。。靠【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 话说说个题外话，继电保护的市场竞争据说很激烈。。。成本是不是比较重要？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:45:25 2012) 提到: 可能我们主要是给自己的一次侧产品(也就是测量控制对象)做配套，所以对成本不敏感【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 话说说个题外话，继电保护的市场竞争据说很激烈。。。成本是不是比较重要？ ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:45:56 2012) 提到: 那看来是四方太穷。。接触他们的继电保护装置，他们的人说为了节省一个100多元的芯片，用纯软件实现了某通信协议。。【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 还好吧 : 我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间，总工说无所谓。。。靠 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:47:47 2012) 提到: 前面也有说，RT-Thread对ARM9也支持得很好。另外，RT-Thread是提供相对完整的POSIX接口（POSIX Thread, POSIX文件接口等）、 BSD socket接口，所以即使使用RT-Thread，也很容易在RT-Thread与Linux间相互迁移。其实文件系统方面，我觉得RT-Thread是超越了ecos、RTEMS，因为在RT-Thread的官方发布中就包含了JFFS2、UFFS2、FAT、NFSv3的移植，由于许可证的原因未包含YAFFS2的移植（发布中带YAFFS2移植的patch）。然后还有个，ecos、RTEMS在驱动框架方面发展得相对慢，而RT-Thread目前已经支持了 SDIO（可以用于连接SDIO WIFI），USB host/device stack。特别是USB host/device stack上，这两个老牌RTOS扯了数年都不能够完整支持，不是缺这就是缺那。【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 谢谢谢谢 : 好多细节我还在仔细计算 : 看了你的网站，M4+RTT也是个好选择啊，呵呵 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:50:55 2012) 提到: 那你说的计算方法是？ (1) 中断来临 --> (2) CPU响应第一条指令 --> (3) 用户中断服务例程 --> (4) 唤醒任务委托处理 --> (5) 脱离中断（退出中断） --> (6) 委托任务进行中断事务处理你指的是从哪里到哪里？我指的是从 1 --> 3。【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 是这么计算的啊。。。那就是计算方法不同。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:53:30 2012) 提到: 哈哈，如果你是选择Cortex-M，那么建议直接使用RT-Thread了 :-) 【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 还好吧 : 我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间，总工说无所谓。。。靠 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:54:57 2012) 提到: 赞我好好看看你的网站如果用这个的话，可以向你请教不？【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 前面也有说，RT-Thread对ARM9也支持得很好。 : 另外，RT-Thread是提供相对完整的POSIX接口（POSIX Thread, POSIX文件接口等）、 : BSD socket接口，所以即使使用RT-Thread，也很容易在RT-Thread与Linux间相互迁 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:56:01 2012) 提到: 问题是总工非让用ARM9，保持平台的统一，唉我明天再劝劝：）【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 哈哈，如果你是选择Cortex-M，那么建议直接使用RT-Thread了 :-) : 总工说无所谓。。。靠 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:56:49 2012) 提到: 欢迎共同交流，开源社区需要这样的公开化交流。【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 赞 : 我好好看看你的网站 : 如果用这个的话，可以向你请教不？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:59:29 2012) 提到: 好我现在还处在一切皆有可能的状态，计划下周五前决定用啥，甚至会再推迟一段时间，方向比干活重要啊【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 欢迎共同交流，开源社区需要这样的公开化交流。 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:59:58 2012) 提到: RT-Thread支持包括ARM7TDMI、ARM9、ARM Cortex-M0/M3/M4， MIPS32、x86、blackfin、nios-ii、microblaze在内的数种CPU构架、数种芯片。不支持的包括 Aquamarine 他们的多核MIPS64 -_- 【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 问题是总工非让用ARM9，保持平台的统一，唉 : 我明天再劝劝：） ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 21:03:42 2012) 提到: 我这个东西但从性能上来说，430之类的都够用考虑性价比呢，STM32 LPC17XX最好但公司想统一平台，也不能说不对，呵呵【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : RT-Thread支持包括ARM7TDMI、ARM9、ARM Cortex-M0/M3/M4， : MIPS32、x86、blackfin、nios-ii、microblaze在内的数种CPU构架、数种芯片。 : 不支持的包括 Aquamarine 他们的多核MIPS64 -_- ☆─────────────────────────────────────☆ About2Rain (狐说) 于 (Sun Oct 28 21:07:56 2012) 提到: 如果是这样还比较靠谱我是担心就技术论技术【在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 有2个电力行业的 : 都是从VXWORKS转到linux上来的 : 这两个是亲师兄，应该不会忽悠我 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 21:12:00 2012) 提到: 但也对水平有一定要求，搞不好还要上RTLINUX补丁，技术压力也不小【在 About2Rain (狐说) 的大作中提到: 】 : 如果是这样还比较靠谱 : 我是担心就技术论技术 ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 21:47:19 2012) 提到: 电力行业也分很多种产品啊实时性需求都不一样【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 有2个电力行业的 : 都是从VXWORKS转到linux上来的 : 这两个是亲师兄，应该不会忽悠我 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 21:57:41 2012) 提到: 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 有啥不能说的， : 不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 : RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。在1.1.0 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ fengsmth (欢迎挤上海地铁) 于 (Sun Oct 28 22:06:13 2012) 提到: 小白，同求扫盲。【在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？ ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 22:24:53 2012) 提到: eCos确实是没有usb host的协议支持。看了你前面很多文章，相当内行。原来是RT-Thread的创始人，景仰一下。之前对RTT了解不多，一会就在进版画面上加上。另外，许继的保护装置准备用RTT了？【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 前面也有说，RT-Thread对ARM9也支持得很好。 : 另外，RT-Thread是提供相对完整的POSIX接口（POSIX Thread, POSIX文件接口等）、 : BSD socket接口，所以即使使用RT-Thread，也很容易在RT-Thread与Linux间相互迁 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 23:02:02 2012) 提到: @Aquamarine 刘总来解释下吧【在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？ ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 23:03:17 2012) 提到: 许继是一个大集团，其中有两个公司使用了RT-Thread，都是和电力相关的。【在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : eCos确实是没有usb host的协议支持。 : 看了你前面很多文章，相当内行。 : 原来是RT-Thread的创始人，景仰一下。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ starts (不死鸟) 于 (Sun Oct 28 23:08:23 2012) 提到: 我本来也想说20ms算不上什么实时要求的. 不过怕被人抬杠, 没敢说【在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 所谓的Linux不支持实时，是指的用户态还是核心态啊？ : 如果指的核心态的话，那么多高速硬件设备是怎么跑的呢？ : 不过20ms也算不上实时要求 ☆─────────────────────────────────────☆ EuroPad (好奇的中年 \| 不断的犯错，又不断的远离) 于 (Sun Oct 28 23:50:28 2012) 提到: 关注【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 标题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sun Oct 28 23:02:02 2012), 站内 : : @Aquamarine 刘总来解释下吧 : : 【在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : : 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？ : -- : - http://www.rt-thread.org : RT-Thread启动下一代实时操作系统的演化... : : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 180.172.76.] ☆─────────────────────────────────────☆ Bonaparte (苍天) 于 (Mon Oct 29 00:27:06 2012) 提到: 本来有确定期限的都是实时，你能保证Linux在繁重任务下依旧能正确采集 20ms间隔的信号？【在 starts (不死鸟) 的大作中提到: 】 : 我本来也想说20ms算不上什么实时要求的. 不过怕被人抬杠, 没敢说 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Mon Oct 29 11:14:07 2012) 提到: 刚才和领导汇报了下竟然同意用正版VXWORKS了。。。。。。谢谢各位了，虽然没用成LINUX(包括rtlinux,rtai等实时改造)，rtems,rtt等等，但真的学了不少东西，再次感谢【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wukuan (从地狱到天堂) 于 (Mon Oct 29 13:06:33 2012) 提到: 哈，我第一感觉也是，控制到20ms应该还算好吧，注意一下任务的负荷有没有极端情况。【在 starts (不死鸟) 的大作中提到: 】 : 我本来也想说20ms算不上什么实时要求的. 不过怕被人抬杠, 没敢说 ☆─────────────────────────────────────☆ cppgx (s# 巛) 于 (Mon Oct 29 16:57:25 2012) 提到: 嗯，一时还真懵住了，想不出来楼长是干什么的。 40ms这要求不高不低，两个周期。【在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : 电力行业也分很多种产品啊 : 实时性需求都不一样 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Mon Oct 29 17:32:30 2012) 提到: 当时我这个写的有些模糊是说从采样计算到最后继电器动作共计40ms内实际最低要求在500us左右【在 cppgx (s# 巛) 的大作中提到: 】 : 嗯，一时还真懵住了，想不出来楼长是干什么的。 : 40ms这要求不高不低，两个周期。 ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Mon Oct 29 20:28:41 2012) 提到: 同关注【在 EuroPad 的大作中提到: 】 : 关注 : ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Tue Oct 30 13:33:17 2012) 提到: 500us，如果真按照你原始说的30ms，估计到最后会郁闷得一塌糊涂【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 当时我这个写的有些模糊 : 是说从采样计算到最后继电器动作共计40ms内 : 实际最低要求在500us左右 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Tue Oct 30 13:56:38 2012) 提到: 嗯开始说的太泛泛了，误导了大家@@ 等我搞定VXWORKS&项目，一定用一下RTT，给国产做点贡献【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 500us，如果真按照你原始说的30ms，估计到最后会郁闷得一塌糊涂 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Tue Oct 30 15:06:13 2012) 提到: 都这么关注啊，本想让Aquamarine说说的，看来他还是有些事情不想说，那么这里就大致说说吧， Aquamarine就职于国内做多核MIPS64芯片的政府企业单位，他们有RTOS的需求。可是呢，对于多核心的RTOS并没那么简单，特别还是苛刻的实时要求时就更不简单了。想让RT-Thread能够支持多核心64位MIPS处理器，显然还需要大量的工作要做，从64位的 MIPS，到多核心的CPU调度算法等等，在无资金的情况下这个精力暂时投不起，投不下去（RT-Thread Developer也是人，不是只做research而不吃饭）。【在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 同关注 : : ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Tue Oct 30 18:27:22 2012) 提到: 哦，是难度的问题，还以为是有黑幕遭遇不公正待遇了呢，那没什么不能说的啊多核MIPS64政府企业单位，龙芯？【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 都这么关注啊， : 本想让Aquamarine说说的，看来他还是有些事情不想说，那么这里就大致说说吧， : Aquamarine就职于国内做多核MIPS64芯片的政府企业单位，他们有RTOS的需求。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ happymarried (fibbit) 于 (Sat Nov 3 21:52:10 2012) 提到: profibus? 【在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 标题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sun Oct 28 20:45:56 2012), 站内 : : 那看来是四方太穷。。接触他们的继电保护装置，他们的人说为了节省一个100多元的芯片，用纯软件实现了某通信协议。。 : : 【在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : : 还好吧 : : 我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间，总工说无所谓。。。靠 : : : -- : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 118.26.190.*] ☆─────────────────────────────────────☆ lester98 (奶瓶) 于 (Sat Nov 3 23:13:20 2012) 提到: 景仰一下大牛. 真想忽悠公司在后面的龙芯芯片里用RTT了.同时搭配我现在搞的Linux,做一套高低端兼容的跨平台跨OS的软件平台出来. 【在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 都这么关注啊， : 本想让Aquamarine说说的，看来他还是有些事情不想说，那么这里就大致说说吧， : Aquamarine就职于国内做多核MIPS64芯片的政府企业单位，他们有RTOS的需求。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Nov 3 23:27:22 2012) 提到: 呵呵。行家。是的。【在 happymarried (fibbit) 的大作中提到: 】 : profibus?
luck851	Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧	2012-11-05 21:48:33
发信人: luck851 (luck851), 信区: Embedded 标题: Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧发信站: 水木社区 (Mon Nov 5 21:48:33 2012), 站内 rt-linux已经被风河收购现在是商用的，免费的硬实时的只要rtai和xenomai，其实这三个原理都一样，我现在在做mpc8377（powerpc）下的xenomai移植和驱动开发（实时驱动RTDM），我测试的xenomai的实时型还是不错的，中断延时大部分在1US左右，最大的中断延时不到5us（1亿次中断），实时任务调度应用层直接调度误差在十几微妙，要结合驱动用硬件定时器调度误差能到2us左右。 -- ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 61.50.131.*]
leopardlee	Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧	2012-11-07 11:48:30
发信人: leopardlee (MHY), 信区: Embedded 标题: Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧发信站: 水木社区 (Wed Nov 7 11:48:30 2012), 站内 Re 感谢【在 luck851 (luck851) 的大作中提到: 】 : rt-linux已经被风河收购现在是商用的，免费的硬实时的只要rtai和xenomai，其实这三个原理都一样，我现在在做mpc8377（powerpc）下的xenomai移植和驱动开发（实时驱动RTDM），我测试的xenomai的实时型还是不错的，中断延时大部分在1US左右，最大的中断延时不到5us（1亿次中断），实时任务调度应用层直接调度误差在十几微妙，要结合驱动用硬件定时器调度误差能到2us左右。 -- ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 114.253.103.*]

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