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2014年放弃阿里巴巴offer的人是否格外多?如果是,为什么?

2014-12-29 22:34 453 查看

  2014年阿里巴巴的校招动作搞得很大,8月份就有提前批的同学开始面试了,9月份就开始大规模的校招,应该是2014年所有互联网公司里最早开始招聘的了,但是直到2014年12月都还在补招。周围有很多的同学都拿到了阿里的offer,但是最近开始交三方的时候才发现,相当一大部分的同学都放弃了阿里,这是为什么?

  另外,听说2014年BAT三家公司里,阿里的校招待遇是最低的,甚至都不如一些小的互联网公司,阿里不是上市了吗?经济状况应该不错吧,为什么不提高应届生的待遇来积极招揽人才呢?

  回答者:匿名用户

  哈哈,成了吐槽阿里HR的批斗会了,我也落井下石一个。

  一个哥们去面阿里,阿里拿一个困扰他们半年的bug面这个哥们,这哥们现场5分钟搞定,技术总监大喜,让HR发offer,结果HR跟这哥们谈的时候说了一句“你现在的年龄和职位,不上不下,不尴不尬”。这个哥们大怒,拒掉offer不再跟阿里联系。

  最后,HR被开掉了。

  答主和文中提到的哥们是在阿里认识的基友,后来先后离开阿里。对阿里不认可也就不会有再面阿里这一说了。是不是黑阿里,淫者见淫了。

  说是假的,段子的,答主也不会取消匿名,基者见基了。

  其实想对阿里HR说,老陆彭蕾发短信要原厂兄弟们回去,你们却又把他们推出去。也许HR的kpi之一就是压低candidate的薪水吧,所以极尽打压之能事,但是话不要说的这么让人难受。这枚基友跟我说这个事的时候,过去一个多月了,说起来,脸都是青的。

  阿里有句话“二流的人做一流的事”,可是HR这分明是要让接offer的人承认自己是三流嘛。

  觉得候选人合适,就不要扣扣索索打压这点钱了,痛痛快快给了,人来了高高兴兴做事,创造的价值不比这点钱多?阿里的三千亿市值是省出来的吗?

  评论里有人说,这个哥们太玻璃心了。事实上,他是我见过心理素质最好的码农之一。

  这个哥们这两年在做大数据方面的开发,而面他的那个bug是一个前端JS问题。他离开阿里后曾做某外企的首席架构师,协调中美两国的开发团队。当年在阿里的时候,他老板对他的评价是“手脚快,出活”。真真正正的做得了架构,写得好代码,做的了前端,搞的定后端,管得了团队,经得住扯皮的全栈工程师。

  他好几次可以赚够FUCK MONEY,最后功亏一篑。面阿里的时候是他人生的低谷,就在这样一个时候,这样一个不屈不挠一直在努力的人,HR非要他承认“你就是个loser”,痛苦和愤怒可想而知。

  回答者:匿名用户

  12月份拒了阿里,因为去年校园招聘的时候他们不要我,所以今年他们主动找我的时候我也不要他们了。我希望今年所有被阿里拒绝的应届生,抑或拿批发价的(如果你觉得和你的实际能力不匹配的话),都不要失落,生气或者什么的,若你真有能力或者价值,他们一定会重新再找到你,到时候你笑笑就好了。对了,去年校园招聘的时候,我百度腾讯的简历关都没有过,这有什么,也依然有IBM给我开sp,其它公司给我开20k+,所以被几个公司不认可没什么的,总有其他公司认可你的能力和价值的,而且只要你持续努力,做到一定的境界,总有一天他们会后悔错过当时的你。

  回答者:匿名用户

  这里熟人太多 还是匿一个吧

  说到这个想起来我和阿里打交道的经历,先简单介绍一下背景吧,我是在美帝拿的PhD,在Amazon,Facebook,Google打工了两年多一点,阿里上市前猎头联系到我,当时考虑到上市潜力和国内照顾家人的原因和阿里面试了一番,最后拿了个介于p7和p8之间的offer。总体package当然和北美的待遇不能直接比较,但也还算合理。面试过程还是非常愉快的,阿里的工程师们让人感觉很舒服(就是同为技术宅的感觉……),对一些问题研究的也很深。没有接offer的很重要原因之一是杭州房价太贵,但最后拒offer的时候阿里的HR给我的感觉也是相当的“奇特”,直接提出“你在AFG又不属于核心组(言下之意是你拽什么拽?)”。拜托,核心不核心不是你说了算的,何况我在的组还真的是这边公司的核心业务呢,只是国内还没怎么发展起来罢了……

  总之,和美国公司的面试比起来,技术层次我觉得阿里已经不差什么了,主要还是HR的盛气凌人让人感觉很不舒服。

  回答几个问题

  1.我是总共2年半的工作经验,不细说了,下面都快被人认出来了

  2.最后没归的很重要原因也是这边有房有娃了,不是单身说走就走的年龄了,要考虑的东西也多了很多,不是因为HR的一句话什么的,决定不归在和HR拒offer的时候已经决定了,只是刚好看到这个问题就顺便提到了。

  回答者:澹台明煜

  统一回复一下楼下的一些问题:

  1.被通知降级,出问题的暂时只有一档的同学,而一档的同学全国才18个,所以有些同学身边的offer没有相关通知也是正常的;

  2.为什么匿名?已经取消匿名了,不是太会用知乎;

  3.口头承诺没有效力?是的,的确没有法律效力,但是正是因为阿里的口头承诺以及意向书的签订,直接影响到了大家后续的工作选择。另外,阿里作为一家大型企业,招聘流程中就不应该有任何承诺,可是既然承诺了却又不兑现,这岂不是耍流氓?除此之外,问题发生之后,阿里负责解释问题的员工避重就轻的态度,让人极度失望,我们不是不能接受降级,但是其降级理由何其扯淡?(上文已有所述);

  4.有没有签?既然来回答这个问题,自然是不可能接受重新定级的条件的,当然最终没有签;

  5.水军问题?请不要怀疑,我没有迫害妄想症。在一些阿里群中的确存在阿里员工,至少是阿里的眼线。当时我把遭遇只不过说了出来,仅仅一个遭遇却遭到了一小撮人的反感(主要就是说我太负能量了),我不禁想问:若是自信,负能量又何妨?如不自信,正能量由于你们何干?拿着精神鸦片,还要强迫旁人一同饮食,居心何在?更何况,当时我只是讲了一个故事而已,哪里来的负能量呢?心若不虚,何故如此?。。。后来阿里派来沟通的员工就提及我在群中发言的内容,我实在无法想象,若不是水军或者眼线,他们是如何得知的?

  6.最后,我无意于诋毁阿里,我也是淘宝的忠实用户,我所不能接受的,是阿里面对事情的解决态度。有同学说,HR不能代表阿里,我想说的是,他们不能代表阿里,谁还能代表阿里呢?他们负责招聘,负责释疑,他们怎么就不能代表阿里了呢?

  仅仅叙述一个经过,请个别同学不要像某水军团一样将负能量扯上,这无关能量正负,只关乎是否就事论事以及是否有一份解决问题的态度。

  阿里是家极度不负责的公司,至少今年真的太令人失望了。

  今年拿到了阿里客户代言人的offer,在南京的圆桌会议定级P5(1W/月),当时很开心地接受了,觉得各方面还是比较满意的,之后也就没有找工作。可是万万没有想到,11月份阿里邀请全国所有一档的客户代言人(16人)到杭州“公费旅游”,呵呵,实际就是场鸿门宴,把大家全部降级,甚至还有被直接清退,理由就是没有达到高管的预期。

  我们就呵呵了,这叫什么事啊?如果我们真的不好,大可以告诉我们哪里不好,我们也就认了,可是被通知的理由各有各的奇葩。。。比如,因为你的逻辑抽象能力很强,所以你的具象能力很弱。。。再比如,因为你的领导力很强,所以没有合适你的岗位。。。就是一个叫做徽娘(阿里的花名真奇葩,我到现在都不知道这枚神奇的女子到底叫啥)的员工通知的,简直恶心到爆。每次反问她南京圆桌会议承诺的时候,她的回答总是那么无关痛痒,只是轻描淡写地说这是阿里的招聘失误,但是你们选择阿里是自愿的,不是阿里让你选择的。。。尼玛,如果阿里在南京没有口头承诺的话,我们能选择吗?至少阿里的承诺影响了我们求职计划和判断。。。

  早就该想到阿里会耍流氓的,真是傻冒了,一个卖假货发家的企业怎么可能跟他谈诚信呢?

  最让人气不过的就是这个什么娘娘!!!简直都可以到外交部当发言人了,强词夺理、避重就轻,死活不愿意承认阿里招聘环节的问题。再后来在QQ群和论坛发帖谈遭遇,竟然遇上了阿里的水军攻击,跟一群僵尸粉作战数小时,实在寡不敌众,于是怒而退群,可叹,阿里的公关力量真强大。。。后来阿里为了息事宁人,竟然提出重新考核之类的条件,呵呵了,真不是不愿意接受阿里的offer,是真的不敢接受阿里的offer了。。。

  总之,阿里现在林子大了,什么鸟人都有了,不去也罢。但是对于其解决问题的态度实在是不能忍,这样的企业如何不拒呢?太气人了。。。

  经此一事,吃一堑,长一智,不与流氓争长短,真的。。。跟流氓谈认真二字,简直是种浪费。。。

  回答者:匿名用户

  其实,本人也在今年的校招季中拿到了阿里的offer。

  然后,就毫不犹豫地拒掉了。。。

  原因不外乎是如下几个:

  1.钱

  说句难听点的话,阿里今年给应届生开的价,毫无诚意。

  题主说阿里今年给的钱是BAT三家里面最低的,本人没有做过大范围的调查,但从周围同学的小规模样本来看,基本靠谱。以研发为例,阿里今年的批发价是13*15,百度是14*14.6,腾讯周围拿到的不多,但最低的也和阿里持平了。这是普通档的。

  水平稍微强点的学生可以拿到sp,阿里的A是15*15,百度校招提前批是16*14.6,腾讯不了解,单比BA两家,阿里还是输了一筹。而且,从我周围的人来看,百度拿到sp的比例,远大于阿里的。

  至于那些其它的互联网公司,就更不用说了,美团、大众点评、搜狗之类的,基本都要比阿里高出一截,从待遇上看,阿里优势全无。

  本人参加了今年9月份的阿里校招,并顺利拿到了offer。去参加圆桌会谈的时候,被告知是批发价。由于当时手里已经有其它公司的offer了,而且薪水要超过阿里不少,所以我很含蓄地向HR表示了对薪水的不满。那个HR大妈听完之后立刻一副义愤填膺的样子,苦口婆心地教育我,“应届生不要太看重起薪”、“你就那么在意每个月那几千块钱的差距吗”。。。

  之前在知乎上看到过一个帖子,评分最高的那个回答可以作为对这个HR最好的答复:

  为什么说程序员的前三年不要太看重工资水平?

  这里面已经总结地很好了,归根到底一句话:

  真正的好公司跟你谈钱谈股票谈期权,把真正的实惠送到你手里,然后让你心无旁骛地安心干活;

  不地道的公司跟你谈人生谈理想谈价值观,然后把你忽悠进去,再压榨你那剩余的一点利用价值。

  看上去,阿里更像后者。

  2.HR、文化和价值观

  先说个身边的真人真事。

  隔壁宿舍有个大牛,拿到了Facebook和Google总部的offer,当然一开始也顺手拿了阿里的offer。这种人显然是看不上阿里的,于是三方一直没给寄过去。后来阿里那边的HR打电话过来催了,接通之后劈头盖脸两句话:

  “XX同学,你的三方怎么还没交啊?你还想不想来了啊?”

  “哦,是这样的,我拿到其它公司的offer了,我决定不去阿里了。。。”

  那边沉默了一会,然后高潮来了,

  “同学你是还没睡醒吗?”

  阿里的面试很奇特,面完所有的技术面试之后,会有一轮HR面试,这个HR权力很大,有一票否决权,可以完全推翻之前面试官作出的所有评价,决定是否要把你毙掉。

  我有不少同学最后就死在了这些HR手上。

  其实奇葩的不是这个环节,技术面试结束之后,随便问问behavior的问题,看看你这个人是不是comfortable、是不是合群、有没有什么心理障碍之类的,这都很正常。各个公司终面的时候也都有这个环节,一般是个级别比较高的人,比如百度的总监面试,微软的AA面试等等。

  阿里的奇葩之处在于,最后这个决定你生死的人,是个完全不懂技术的行政人员,级别也没高到那里去,而且面试的核心只有一个:

  价值观。

  在敲出这三个字的时候,我的脑海里立刻浮现出了以前上思修、马哲、毛邓三、中特色、社会主义理论这些课时候的美(sha)好(bi)时光。

  你居然敢质疑马云说的话?fail!

  你居然敢不尊重的阿里的公司文化?fail!

  你居然敢不认同淘宝的营销理念?fail!

  你居然敢不想加班?fail!

  你居然敢瞧不起我们这些HR?fail!!!

  从HR在整个面试中所占的分量,可以看出这家公司行政人员的地位,进而看出这家公司的文化和价值取向。

  一个真正以工程师为中心的公司,断然不会允许行政人员拥有如此大的权力。HR所做的,仅仅应该是在面试过程中尽可能地配合工程师们,提供必要的帮助而已,而不是反客为主,去推翻工程师们的评价和结论。从我面过的公司来看,谷歌、微软、雅虎、甚至国内的百度和网易,都是如此,但偏偏阿里不是。

  而恰恰就是这种浮夸腐臭的官僚文化,彻底地摧毁了很多技术牛们对阿里的美好理想,让他们下定决心,放弃了阿里的offer。

  同时也就不难理解,在这样一家崇尚所谓“价值观”的洗脑主义盛行的公司里,这些HR们自然会产生一种飘飘然的错觉:

  阿里给你发offer,是天大的恩典,你应该马上把三方寄过来跪舔我。

  什么?你拿了别的offer不想来了?你小子还没睡醒是吧!

  3.前景

  还剩一个最重要的问题,我去了阿里,究竟会成为什么?

  其实,自从阿里巴巴在纽交所敲钟的那一刻起,这家公司需要的就再也不是合伙人,而是螺丝钉了。

  那些真正吃到肉的人已经赚的盘满钵满了,这帮人作为既得利益者,不再具有强烈的进取精神和拼搏动力,但公司还得继续运作,所以必须招聘新人。

  阿里今年校招一共有1500个hc,动作不可谓不大,但他们真正要招的,不是精英和大牛,而是那些水平基本过得去、能吃苦能加班、认同阿里价值观的普通码农而已。

  清北的不来?没关系,我们可以招华五的。

  华五的也把我们拒了?没关系,我们再招其它985、211的。

  什么,他们也要毁约?没关系,不还有二本三本的嘛。

  题主说,周围不少同学都放弃了阿里的offer。这恰恰说明你所在的是一个比较优秀的环境,周围的同学有着更高的眼界,能够找到更好的offer。

  再举一个身边的例子:

  有个同学,水平很牛,是曾经在top conference上发过论文的人,同时拿了百度和阿里的offer,都是批发价,不是很满意,打算argue一下。

  打电话给百度HR,那边很客气,说同学你把相关材料给我们,我们看看能不能帮你申请一下sp。

  打电话给阿里HR,那边很牛逼,说就这么多,爱来来,不来滚。

  换了是你,你选谁?

  其实说到这,问题的答案已经很明白了:

  我是一个崇尚工程师文化的人,而且水平也还不错,也希望自己的能力得到认可和尊重,但是你现在给我开的是业界中下等的薪水,让我去一家不唯技术、“价值观”至上的公司,干的是螺丝钉和流水工人的活。来,你告诉我,我为什么要去阿里?
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