价值投资也是一种投机——西门飘钱

价值投资也是一种投机——西门飘钱作者：西门飘钱※西门飘钱先生说的非常好，本质上我也是在投机，只不过是在内在价值的基础上进行投机，是为了相对安全的一种投机方式。炒股票的道理说起来比较简单，难就难在做到。其根本的原因就是“人性”，由于人性的弱点，使得人很难把握自己，很难控制自己的情绪或者说心态。所以，我在《投资三部曲》中一再强调的不是什么理念、方法什么的，而是强调：炒股票最大的敌人不是市场，而是自己！希望新朋友们认真的悟一下这个道理。反正闲着也是闲着，大家就来探讨探讨这个话题吧。谢谢！ 价值投资也是一种投机<1>十年前开始做股票的时候，也曾看过关于巴非特的书籍，知道价值投资，买的就是将来，可是那个时候的我无法看得到将来。所以我只好选择了投机。开始的投机，可以说跟澳门的赌钱没有任何区别，到了后来看了李费佛，尼德霍夫，索罗斯的书才知道要想在投机领域赚到钱，必须还具备一套投机的方法。结果用大师们的方法还真的赚到了大钱.2001年股市的大崩盘，我及时的逃脱，这主要的的功劳还是索罗斯的反射理论的应用，于是我以为自己从此战无不胜，以为股市就是自己家开的提款机，在2002年的时候，我借钱进场抄底，结果就是五个跌停板。我站在楼顶，死的念头都有。投机大师的方法错了吗？没有，绝对没有，李费佛，尼德霍夫，索罗斯这些几个投机大师在他们的著作里头提到了止损，我为什么就没执行呢？后来我才顿悟，原来人的非理性冲动是如此的强大，强大到我每天都挂在嘴边的止损都没其作用，于是我对自己都感到了害怕和毛骨悚然。再这样下去，我岂不是要彻底完蛋？曾有段时间，我每天都在背投机大师的几条戒律，我想通过每天一百次的背诵，把投机戒律变成我自己身体的一部分。这些戒律是：不可重仓交易，不可逆势交易，不可频繁止损，看错方向必须止损。为什么一直挂在嘴边的交易戒律就没执行呢？原来只有理性理解了人的非理性冲动，才算是真正的理性，如果理性仅仅理解人的理性的一个方面，那么理性终究走向灭亡。我们自己也会走向灭亡。 价值投资也是一种投机<2>投机的胜算最终不是在于你掌握多少投机知识和技能，投机最高的境界是在于你能否控制得了你的非理性冲动交易。索罗斯每隔几年在投机领域都会大伤元气，但是他总能在第一时间止损。可见投机不仅要时刻关注行情的发展趋势的变化，更重要的是要每时每刻看住自己的非理性，问题是你能一辈子看管住你的非理性冲动交易吗？那是不可能的事情。2002年的大亏以后，最终还是选择了砍仓，开始反省自己，开始关注了一个叫易方达的基金，这个基金的投资理念是价值投资，秉承巴菲特的价值投资理论，这个基金的经理人很多是在国外留学过，在熊市的几年里，他们重仓了一个叫苏宁电器的股票。在股市火爆的去年，他们把苏宁电器全卖了，几年的时间里，易方达基金在这只股票里赚了几十倍，后来偶尔看到老股民博客，看了老股民的实验帐户，才知道这才是我要走的路。就是这样的一下子突然醒悟过来。但是老股民是在价值投资吗？不是 ，绝对不是 ，用投机的眼光来看，投资本应该只买不卖，靠分红过日子，只要股票没有倒闭的那一天，都应该留给子子孙孙。你别急，我举个例子，如果你要开办一个公司，只要公司不倒闭，你会把它关闭了，重新另外再开一家公司吗？不会，因为你是在投资，不是在投机。对吧？巴菲特也说过：买股票就应该象在经营一家公司来对待。当你在经营一家公司的时候，你会随便把它给卖了吗？ 价值投资也是一种投机<3>所以说老股民也是在投机，你看看他所换的股票，并没有倒闭和利润减少，可他还是在换股操作，毕竟他还是做出了卖出的举动，然后又买进别的股票。从买卖的举动来看，很明显就是一种投机的行为。老股民的换股操作。目的就是为了赚更多的钱，这跟我们在做价格投机的时候，想法是多么的一致，但是方法不一样而已。对不？呵呵呵呵。可是我最终还是选择了老股民的价值投资方法。为什么？虽然说这种价值投资方法也是一种投机行为，但是这种价值投资的安全性，可确定性，远远比单纯的价格投机更能赚到大钱而不必牺牲我们的睡眠和饮食和健康，在价值投资的日子里，我们可以不必每天都去关注价格的波动，我们可以有更多的时间去关心我们的孩子，家庭，父母，妻子。为什么我们目前我们还不可以单纯的投资？只买不卖呢？因为我们都需要钱来改善我们的生活。我们的钱还没多到只靠分红就能过上好的日子。所以我们要投机，而价值投资是安全度比较高的一种投机行为。所以我们有什么理由不选择价值投资呢？呵呵呵呵。 林奇不也是说过：投机和投资有时候也是很难区别的。尽管巴菲特重仓持有的那七，八只股票一直没动，可是至今他可是操作过近百支股票，你说他是在投资还是投机？不看远的，就看巴菲特卖出中石油的行为，难道不也是投机吗，但是在选择股票的时候，他还是以价值评估为基础，以安全边际为基石，世界的一切都是在变化，价值投资也应该有所变化。市场疯狂和高估的时候，我们卖出一些价值类型的股票而不是价值成长股票，投机一下，也没有什么不好，对吧?反正活人总不能被尿憋死。作者：西门飘钱 (第90楼)回复:西门飘钱说投资一只股价值10元，跌到8元，具有投资价值了，但可能还会跌到4元，也可能不跌了，对于价值投资者，问题来了，要不要买进？所以价值投资者一点不看k线能行吗？ 发布者 匿名人士 回第90楼:巴非特现在手里拿着几百亿美圆的现金干嘛？就是在等待机会买进，这个等待机会的本身就是对市场的一种预测，但是跟单纯的价格预测是不一样的。在单纯的价格投机的时候，我们都知道价格暴涨过后一定会暴跌。在做价值投资的时候，我们也应该知道，市场高估的时候，必然也会有低估到来的时候。无论是投机和投资，都是有一定的规律可循，如果你能把投机和投资结合到一起来看股票市场，股票市场真的是很好玩。你会发现在股票市场热闹的时候，人们都以为股票市场是提款机，如果你不谈论股票，别人就会笑话你是外星人，当股票市场低潮的时候，多少人发誓永远都不再碰股票。并劝你远离股票，远离毒品。当你成为一个真正的价值投资者的时候，也就是当你以价值投资的心态去看待股票市场的时候，你自己就是一个旁观者，你身边的人都是演员。作者：西门飘钱 (第62楼)回复:西门飘钱说投资投资与投机任何一个证券市场总是有投资和投机的存在，没有了投机市场也就不热闹，没有了投资市场也就没有了价值。不管是投资，还是投机，其实都是为了一个目的，就是所谓的价值（钱）。这也就是证券市场能存在的自然道理。在这个市场生存，能赚到钱的人就是有能力的人，每个人在市场的生存总是有自己的方法，股票生意和常规的投资生意从本质上来说没什么区别，都是有钱在生钱，只是每个人做生意的方法不一样，所产生的结果也不一样。如果你把股票生意当做你终身职业来做，一直到你自觉退休。自己去算算你这一生到底赚了多少钱，平均每年能赚多少，大家就能明白自己的方式到底是好还是不好。每个人的思想决定了自己做生意的方式，不管你是投资还是投机，在n年以后到这里来报下到，把自己的成绩做个总结，哈哈，希望到时老股民那是还在开博。另外说下美国的证券市场，有110多年的历史了，它也是由不成熟开始的。。。 发布者 匿名人士 (第84楼)回复:西门飘钱说投资西门飘钱的发言很精彩。自从有了价值投资这个概念之后，经常看到大家对操作下定义，这个操作是投资，那个操作是投机，以我的看法，是投资还是投机，这是“形”的范畴，我们更应该关注的是操作背后的精神和依据。价值投资，从这个名词来看，价值是定语，投资是主语，其核心从字面看应该就是“投资”二字。但我认为这个名词更大的意义在于指出了“价值”二字，也就是股票的“价格”是由其内在“价值”决定的，抓住了这一条，就抓住了股票的真义。前面有朋友提到，只有以“分红”为主的投资才叫价值投资，从传统的思路，投资一个公司做股东，做老板，每年从公司赚的钱分到自己应得的红利，这才叫投资。而股票靠买卖差价赚钱，那还不是投机吗？如果你把“价值”做为“价值投资”的核心来理解这个差价，你投资的是一个“内在价值”不断提升的企业，随着它的成长，你的那一部股股权的价格，当然也是水涨船高，那么买卖过程价格差的收益，为什么不是价值投资？这样的投资方式并不只存在于虚拟市场，比如风险投资，和这个也是一样的操作，投资商寻找一些有潜力的企业，在其正显示出爆发力的萌芽状态时把钱投入，然后待其做大上市套现走人，这和我们做股票差价是一样的道理，也可以称之为价值投资。所以“分红”还是“差价”，无所谓，重要的是藏在“差价”后面的东西，为什么能预见到这样的差价？这个预见有多大的确定性？ 发布者 whynoter ※呵呵，请西门飘钱先生过来主持一下这个话题的探讨。谢谢！